Serres Mobiles : R&D c'est parti !

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jonas
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par jonas »

Bonjour à tous !
On continue dans la lancée de l'expérimentation des serres mobiles !
Au lendemain du prototypage, je vous livre le récit du processus de fabrication du système de mobilité.

Globalement, le prototypage s'est bien déroulé et nous sommes arrivés à notre fin. La serre avait été achetée neuve chez le fabricant : serre de 16*8m, soit 128m², avec 7 arceaux. Elle est constituée d'arceaux en forme ovale, appelé OVH90. L'ovale fait donc 90*45mm, ce qui lui donne une solidité bien plus grande que des arceaux normaux. La structure est aussi plus lourde par la même occasion. Bien que nous soyons arrivés à notre fin (la serre roule), nous nous sommes confrontés à un problème inattendu.

Ce type de serre est conçu pour que les croix (éléments de liaison entre les traverses et les arceaux) soient enterrés. Une fois enterré, les arceaux de serre viennent s'emmancher de part et d'autre, et ceci avec une précontrainte. L'arceau est alors en tension, permettant ainsi que chaque éléments se tiennent les uns aux autres par force. Il y a d'ailleurs moins de boulons et de vis.

La problématique que vous êtes en train de deviner, c'est évidemment que lorsque nous avons déterré les croix, la précontrainte s'est relâchée, et les arceaux avaient tendance à s'écarter. De 800cm de portée extérieure, on pouvait facilement détendre la structure jusqu'à 870cm. Les arceaux n'étant plus sous tension, la structure est fragilisée.

Le problème pour la mobilité de tout cela, c'est qu'une fois dans les glissières de sécurité, la tension était telle que les axes des roulettes se retrouvaient plaqués à la glissière, frottaient, se calaient dans les interstices, et bloquaient la mobilité.
Pour palier au problème, on a testé plein de solutions. Celles qui ont été retenues sur le coup c'est : de permettre un relâchement partiel des arceaux (environ 830cm extérieur) et d'incliner les glissières de manière à éviter le frottement des boulons de roues.

Explication en schémas / photos
Ici figure le problème de précontrainte et de relâchement. Pour info, les arceaux sont constitués de quatre éléments. La contrainte des deux éléments haut est reprise par le support de culture (à 250cm). Mais les deux éléments de part et d'autre se relâchent.
Ici figure le problème de précontrainte et de relâchement. Pour info, les arceaux sont constitués de quatre éléments. La contrainte des deux éléments haut est reprise par le support de culture (à 250cm). Mais les deux éléments de part et d'autre se relâchent.
précontrainte.jpg (1.05 Mio) Consulté 11965 fois
Ce relâchement a donc tendance à plaquer les roulettes contre les bords de la glissière et le boulon frotte. Ca rend très difficile le déplacement. En plus, les glissières utilisées ici sont des glissière type allemande (carrée) donc pas d'autre moyen que d'incliner la glissière pour que le boulon de l'axe de la roulette ne touche plus.
Ce relâchement a donc tendance à plaquer les roulettes contre les bords de la glissière et le boulon frotte. Ca rend très difficile le déplacement. En plus, les glissières utilisées ici sont des glissière type allemande (carrée) donc pas d'autre moyen que d'incliner la glissière pour que le boulon de l'axe de la roulette ne touche plus.
frottement.jpg (969.89 Kio) Consulté 11965 fois
Fabrication mail.jpg
Fabrication mail.jpg (960.93 Kio) Consulté 11965 fois
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éclatée sans côtes annoté.jpg
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Plus de détail très bientôt !!

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Julien AP
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par Julien AP »

Voici la vidéo de la conversion d'un tunnel OVH90 en serre mobile lors d'une formation de l'Atelier Paysan en mars 2017, à la ferme le Puy de légumes (42).

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aupuydelegume
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Re: Compte rendu de l'après chantier tunnel mobile

Message par aupuydelegume »

Quelques mois sont passées après ce chantier et cela me permet de prendre du recul. Je vais essayer d'être clair et précis.

Actuellement, le tunnel a trouvé sa place pour accueillir la culture de tomate. A la suite du chantier nous avons fait :
  • montage des deux demi lunes
  • montage des portillons basculants
  • montage de la bâche (clips sur les deux longueurs et extrémités)
  • Rajout d'une bavette sous les portillons avec reste de clips
  • Calage de la bavette sur la longueur dans la glissière par des sac de lestages
  • Recalage de la glissière (uniquement celles où le tunnel est posé) en biais pour éviter le frottement des boulons des roulettes
Maintenant passons aux photos pour décrire tout cela. Je vais rajouter le maximum de détails...
Vue de l'intérieur. La bavette es prise derrière la roue et calée par les sacs de lestage. Très bonne tenue dans la glissière.
Vue de l'intérieur. La bavette es prise derrière la roue et calée par les sacs de lestage. Très bonne tenue dans la glissière.
P1090565.resized.JPG (549.48 Kio) Consulté 11322 fois
Vue de l'extérieur. Maintient de la bâche sur un clips qui est fixé sur le rajout d'arceau à l'aide de cavalier (collier). Possibilité de les descendre pour ajuster la tension finale de la bâche.
Vue de l'extérieur. Maintient de la bâche sur un clips qui est fixé sur le rajout d'arceau à l'aide de cavalier (collier). Possibilité de les descendre pour ajuster la tension finale de la bâche.
P1090550.resized.JPG (539.75 Kio) Consulté 11322 fois
Le tunnel est rehaussé d'environ 25 centimètres par rapport à l'original à cause des rajout pour la fixation des roulettes.
Le tunnel est rehaussé d'environ 25 centimètres par rapport à l'original à cause des rajout pour la fixation des roulettes.
P1090551.resized.JPG (480.8 Kio) Consulté 11322 fois
Fixation de l'extrémité du clpis non pas sur un cavalier mais sur une patte qui est vissée directement sur le rajout. PAS VRAIMENT PRATIQUE POUR AJUSTER LA TENSION FINALE.
Fixation de l'extrémité du clpis non pas sur un cavalier mais sur une patte qui est vissée directement sur le rajout. PAS VRAIMENT PRATIQUE POUR AJUSTER LA TENSION FINALE.
P1090552.resized.JPG (655.4 Kio) Consulté 11322 fois
Vue intérieure. Pareil que la photo ci-dessus. On remarque que la tension de la bâche n'est pas tip top...
Vue intérieure. Pareil que la photo ci-dessus. On remarque que la tension de la bâche n'est pas tip top...
P1090553.resized.JPG (514.11 Kio) Consulté 11322 fois
Vue intérieure. Le cavalier est fixé sur le rajout. POur la tension finale : pré-serrage et ensuite descendre le cavalier pour tendre et serrage final. PRATIQUE !
Vue intérieure. Le cavalier est fixé sur le rajout. POur la tension finale : pré-serrage et ensuite descendre le cavalier pour tendre et serrage final. PRATIQUE !
P1090555.resized.JPG (507.7 Kio) Consulté 11322 fois
Vue intérieure. Mise en place des sacs de lestage pour tendre la bavette dans la glissière. FONCTIONNE TRES BIEN PAR GRAND VENT.
Vue intérieure. Mise en place des sacs de lestage pour tendre la bavette dans la glissière. FONCTIONNE TRES BIEN PAR GRAND VENT.
P1090558.resized.JPG (487.93 Kio) Consulté 11322 fois
Rajout d'une bavette pour combler le réhaussement. Un reste de bâche a été fixé sur le portillon et des clips en trop ont été utilisé pour faire un poids.
Rajout d'une bavette pour combler le réhaussement. Un reste de bâche a été fixé sur le portillon et des clips en trop ont été utilisé pour faire un poids.
P1090561.resized.JPG (517.61 Kio) Consulté 11322 fois
De l'autre côté, difficulté pour descendre plus bas le cavalier afin de tendre la bâche. Le médaillon soudé ainsi que les visses bloquent la descente...!
De l'autre côté, difficulté pour descendre plus bas le cavalier afin de tendre la bâche. Le médaillon soudé ainsi que les visses bloquent la descente...!
P1090562.resized.JPG (491.72 Kio) Consulté 11322 fois
Fixation du tunnel. Le médaillon soudé à l'arceau est joint avec un fil de fer sur le Fenox planté dans le sol. Nous avons rajouter sur certains arceaux des "U" sur les entretoises pour éviter d'utiliser le médaillon... Aucun problème à cause du vente. 10 extrémités d'arceaux sur 14 sont fixées.
Fixation du tunnel. Le médaillon soudé à l'arceau est joint avec un fil de fer sur le Fenox planté dans le sol. Nous avons rajouter sur certains arceaux des "U" sur les entretoises pour éviter d'utiliser le médaillon... Aucun problème à cause du vente. 10 extrémités d'arceaux sur 14 sont fixées.
P1090564.resized.JPG (501.27 Kio) Consulté 11322 fois
Au Puy de légumes - maraichage sur petite surface dans la Plaine du Forez (42)
http://www.aupuydelegumes.fr

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aupuydelegume
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par aupuydelegume »

SUITE DU COMPTE RENDU :

Donc voici les améliorations à apporter suite à l'utilisation du tunnel mobile depuis 6 mois :
  • Modifier le système d'ouverture des portillons (pignons) afin de permettre un déplacement facilité au dessus des planches de cultures et des cultures => système vertical avec manivelle...
  • Remplacer les fils fixateurs entre les arceaux et les Fenox par un système plus facile à enlever-fixer.
  • Modifier les roulettes pour ne pas avoir les boulons qui frottent sur la glissière !!! Pour l'instant, l'inclinaison des glissières suffit, mais on pourrait s'en passer !
  • Hauteur du tunnel modifiée... ! A prendre en compte pour le travail en hauteur ! Escabeau obligatoire pour les vannes d'irrigation, l'entretien des cultures palissées... surtout sur la fin... car les 25 centimètres en plus font la différence sur des supports de cultures posés à 2m10 déjà.
Et c'est tout pour l'instant.

Une dernière mise à jour sera postée ci-dessous lorsqu'on aura déplacé le tunnel à partir de mi-octobre et je pourrais ainsi clore le compte rendu.

A bientôt !
P1090571.resized.JPG
P1090571.resized.JPG (559.97 Kio) Consulté 11321 fois
P1090567.resized.JPG
P1090567.resized.JPG (493.82 Kio) Consulté 11321 fois
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aupuydelegume
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par aupuydelegume »

On a réussi ! Le déplacement du tunnel a été une réussite !
Après quelques moments difficiles, il a fallut rapprocher les deux arceaux sur une extrémités pour permettre un meilleur roulement des roues. Le déplacement a été effectué à 3 personnes. Il sera possible de déplacer à deux personnes pour le prochain mouvement au mois d'avril après quelques modifications. Voici une vidéo de démonstration.

Lien vidéo : https://vimeo.com/243614296

Photos ( ça vient...)
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jweste
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par jweste »

Bonjour,
J'aimerais bien mettre en place des serres mobiles sur ma future exploitation, mais je me tâte encore sur la solution à choisir.
Il commence à y avoir de bons retours d'expérience sur le système à rail et roues fixes. Mais je n'en ai pas trouvé sur le système à roues amovibles. En existe-t-il?
Merci!

jonas
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par jonas »

Bonjour à tous !

Tout d'abord, un grand merci pour ce retours hypers complets du prototypage de serre mobile. Vraiment, ce sont ce genre de suivi R&D qui font avancer à vitesse grand V l'évolution des outils adaptés !!
On prendra donc bien note de toutes les améliorations à prévoir pour les prochaines serres mobiles.

Ensuite, concernant les serres mobiles dont le système de roulement est indépendant, j'en connais une expérience, celle d'Eliot Coleman. A ce propos, il y a une video qui montre ce système : c'est une conférence je crois. Je n'arrive pas à remettre la main dessus actuellement, mais de mémoire c'est sur youtube.
Sinon, on a pas encore expérimenté de système de mobilité indépendant de la serre. La R&D est bienvenue ! Voilà.

A plus !

jonas
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par jonas »

Bonjour à vous !
Quelques nouvelles des avancées sur la R&D des serres mobiles. Le modèle continue de se construire et de se valider dans les fermes. Ce printemps, 2 autres tunnels ont été convertis en groupe, dans la joie et la bonne humeur des gens qui soudent ! Voilà une petite présentation de ce qui en ressort, avec évidemment les points clefs à mettre de côté pour la suite.
Aux Jardins en-chantant (67)
L'idée a été de convertir un tunnel filclair de 7m de large et 18m de long, soit 126m². Les pieds de serre au nombre de 20 (10 arceaux) se terminaient en tube Ø48mm int. Donc on a fabriqué tous ensemble 20 platines soudées à un tube de Ø45mm et boulonnées aux roulettes. Ces éléments s'emmanchaient dans les pieds de serre.

De l'autre côté, on a dû sur-contreventer la serre par des croix câblées qui prenaient deux travées à chaque fois. Le contreventement en câble a rigidifié la serre en entier. Et pour se faire, on a fabriqué des colliers de serrage grâce à des chutes de tube galva (voir photo) qui nous ont permis de s'accrocher aux tubes de la serre, puis de tendre le câble avec des tendeurs à lanterne.
Dernière autoconstruction : une porte papillon.

Aux Jardins de Coulogne (64)
La petite équipe s'est attelée à la conversion d'une de serre OVH 60 Richel, avec pieds droits. La serre faisait 3,8m au faîtage, 9,2m de large et 16m de longueur, soit environ 150m². Avec 2m d'entraxe entre les arceaux, on avait donc 9 arceaux, soit 18 pieds de serre. Le système de conversion est le même que précédemment : emmanchement.
Dans cette région du nord, le vent souffle fort et pour prévenir de quelconque problème on également sur-contreventé la serre sur 3 travées différentes, 3 croix de câble chacune (les deux côtés et le plan au-dessus des supports de culture) : les deux travées d'extrémité et une travée au centre.

La petite trouvaille du stage c'est le système d'amarrage. Nous avons percé l'arceau de serre d'un côté et de l'autre et nous avons fait passé un câble à l'intérieur, câble qui vient s'attacher aux amarres. Ainsi, en amarrant la serre et en tendant le câble avec des tendeur à lanterne, tous les arceaux de serre sont littéralement plaqués au sol, ce qui accentue grandement la rigidité de la serre.

Je vous laisse comprendre en image.
Voilà le plan de contreventement de la serre Richel de 150 m². Par peur du vent, on a pas hésité sur le contreventement. Soit trois travées, chacune contreventée des deux côtés et sur le plan, au-dessus du support de culture.
Voilà le plan de contreventement de la serre Richel de 150 m². Par peur du vent, on a pas hésité sur le contreventement. Soit trois travées, chacune contreventée des deux côtés et sur le plan, au-dessus du support de culture.
contreventement de serre - Copie.jpg (827.5 Kio) Consulté 9916 fois
Petite trouvaille : l'amarrage d'une serre en faisant passer un câble dans le tube de serre. Voir schéma ci après
Petite trouvaille : l'amarrage d'une serre en faisant passer un câble dans le tube de serre. Voir schéma ci après
passage câble photo - Copie.jpg (934.28 Kio) Consulté 9916 fois
En faisant passer le câble dans l'arceau, la serre se retrouve plaquée au sol.
En faisant passer le câble dans l'arceau, la serre se retrouve plaquée au sol.
Passage de câble - Copie.jpg (469.42 Kio) Consulté 9916 fois
Vu précédemment dans un post R&D serre mobile, voilà simplement l'accroche d'une porte papillon sur le support de culture de la serre
Vu précédemment dans un post R&D serre mobile, voilà simplement l'accroche d'une porte papillon sur le support de culture de la serre
porte papillon - Copie.jpg (1.03 Mio) Consulté 9916 fois
collier de sserage - Copie.jpg
collier de sserage - Copie.jpg (1.43 Mio) Consulté 9916 fois

jonas
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par jonas »

Et une petite vidéo en bonus !!

achart
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Re: Serres Mobiles : R&D c'est parti !

Message par achart »

Bonjour,

Tout d'abord merci à toutes celles et ceux qui passent du temps à réfléchir aux serres mobiles et à tester toutes ces techniques. C'est passionnant.

Etant moi-même intéressé par ce type de serres pour un projet d'installation, je suis à la recherche de retours d'expérience par rapport à la planification des cultures en serres mobiles. A part le livre de Coleman et quelques paragraphes sur d'autres articles en ligne il est difficile de trouver des choses détaillées sur ce sujet. Ce serait précieux pour moi de savoir comment vous travaillez sur 2 ou 3 emplacements avec une ou plusieurs serres mobiles. Cela me permettrait de valider certains choix pour mon futur projet et il me semble que ce serait très intéressant de partager ce genre d'infos dans cette communauté.

Je vous remercie d'avance pour votre aide et vos réponses!

Bonne continuation à toutes et tous!

Aurélien

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