salut a tous
en cours d'installation en polyculture élevage: production de plants, maraichage, 3 vache pour la traction , une dizaine de brebis pour la viande, jus de pomme le tout dans une petite ferme collective.
ayant déjà participé a une formation de l'ap pour la construction d'un neo bucher, depuis je suis adepte de l'auto construction et de l'ergonomie au travail
nous avons montez un groupe de travail avec le soutien de l'adaer pour faire essaimé l'atelier paysan dans notre pays.
c'est chose entrepris,
le 10 avril formation construction d'un cultibutte.
courant mai formation triangle d'attelage pour convertir le matériel de fenaison
et d'autre en suivant en fonction des besoins qui vont se créer
il y avait l'idée de réfléchir a une récolteuse a châtaigne, tomas a tu pue menez l’enquête du coté des sociétaires de l’Ardèche?
j'essaie de réfléchir et de concevoir du materiel pour me facilité la vie pour les clôtures mobiles des vaches (sac porte piquet a venir bientôt, et enrouleur de fil avec de la recup) si d'autre gens ont réfléchi a ca je suis preneur
pour la suite bonne saison et on n'en reparle par mont ou par veaux ou peut etre a l ag de latelier paysan
au plaisir
quentin pour la partie nord aveyronnaise qui essaime
-
Tomas BUSTARRET AP
- Messages : 6
- Inscription : 05 septembre 2016, 09:37
Re: quentin pour la partie nord aveyronnaise qui essaime
Bonjour à tous,
Voici un compte-rendu de la réunion animation de groupe avec le groupe d’auto-constructeurs aveyronnais. Cette réunion s'est faite au côté d'une journée de formation à la construction métallique sur le Cultibutte à Puines chez Quentin Pissot.
Bonne lecture !
Participants :
PISSOT Quentin -maraichage polyculture - PRUINES (12)
GUIBAL Fabrice (Fafoune) -Ferronnier métallier - VILLEFRANCHE DE ROUERGUE (12)
DELAITE Guillaume - Grande culture meunerie - MONTLAUR (12)
MOREAU Alban - Projet de métallier - CAMARES (12)
BUSTARRET Tomas - Ingénieur formateur Atelier paysan - GRENOBLE (38)
Point sur la formation :
Echange pédagogique :
Au cours de la journée, Les présents ont pratiquer :
- Lecture de plan
- Traçage pointage
- Découpe de profisursir table
- la soudure à l’arc à électrode enrobée
- Le meulage et tronçonnageen
- Le perçage
En plus de l’acquisition par la pratique, il y a eu des transmissions informels, dont :
- Un accompagnement à l’initiation à la soudure avec Guillaume
- Un point sur la stratégie de pointage/verrouillage d’un assemblage avant la réalisation de cordon, avec Alban
- Un point sur le choix de tube pour emmanchements, et la signification de la dénomination d’un tube (exemple : tube carré 80X4)
- Aide à la lecture des plans (pas toujours très claires)
Chantier Cultibutte
Préparation du chantier
Atelier :
- Environ 50 m^2 couvert avec une dalle et un grand espace non couvert.
- Installation électrique non identifié, monophasé, avec un disjoncteur local à 16A.
Outillage :
- Sur socle :
o Une perceuse à colonne
o Une scie radiale sur table abrasive
o Une desserte pour la scie
o 3 ou 4 étaux
- A main :
o 4 postes à soudé
o une grosse tronçonneuse
o 3 petites meuleuses tronçonneuse
o 3 éclaires
o pointes à tracé
o mètres ruban
o masse
o pointaux
Matériel utile à l’organisation du chantier
- Deux panneaux
- une agrafeuse
- un jeu de plan cultibutte A4 stylots
Approvisionnement :
- Extirpateur 0€ : récupéré
- Ferraille 292,96€ pour le premier parallélogramme le triangle et la réception des disques buttoir (prix peut-être améliorer).
- Roulements récupérés
Accueil
- Super accueil : table soleil fromage sourires salade pain lentille saucisse
- Eau potable
Réalisation
- Sur le châssis de l’extirpateur :
o Tronçonnage et re-soudage de l’extirpateur qui été trop large
o Pointage de 2 pattes sur 4 pour la charnière du bâti des portes disques (B)
o Proposition de placement des pâtes de la charnière avec les bras de liaison (F) (voire pièce jointe)
- Revue des roulements récupérés pour les paliers de disque
o a plupart des roulements sont écartées sauf un palier de type applique.
o Raison : soit par ce qu’il tourne plus, soit par ce qu’ils nécessiteraient de faire tourner un moyeu pour les y loger.
o Les fusées de véhicule récupérés seraient difficilement soudable (fonte ?). Cette piste pourrait être essayée tout de même, pour voire (d’autre fusée de voiture ont déjà été utilisées pour ça).
o Sinon, sont proposés les plans de pièces tournées sur le site de l’Atelier paysan. Facilement 60€ le palier.
- Pointage et début de soudage du triangle arrière
- Débit et perçage des pièces du bâti et des bras de disque
- Meulage des bras de disque et de la pièce E1 pour l’emmancher dans un tube carré 80 x 5
Difficulté rencontré
- Problème élec :
Nous avons fusillé 1 fusible lors qu’on travailler tous en même temps. Après changement, plus de problème. Idée pour un autre chantier chez Quentin : faire tourner un groupe électrogène
Par rapport aux activité de l’Atelier paysan, c’est un problème récurant qui est a prendre en compte dans le choix du lieu de chantier. On cherche si possible une installation à plus de 12 kVA avec accès à du triphasé.
Un boitier de chantier (même auto-construit) permet facilement de dispatcher des prises 220V sur les 3 phases et on gagne largement en puissance utilisable par rapport à un branchement sur une seule phase. La panne de courant c’est le Chômage technique général et la ruée vers les bières, rien de pire pour l’avancement du chantier!
- Foret :
Nous n’avons pas eu tous les forets nécessaires pour le perçage des trous. Les trous de 17 pour les M16 sont passés à 20 pour du M18 (à acheter). Pour les prochains chantiers, la disponibilité et l’état des forets est un point qui gagne à être vérifier.
- Approvisionnement :
Le passage de tube carré de 80x4 à 80x5 induit un rattrapage par meulage. Pas de soucis majeurs mais une perte de temps.
- Lecture de plan : si les plans étaient imprimés en A3 il semble que lecture serait plus commode
Prochaines étape à ne pas manquer :
Pour les emmanchement du bâtit de bras de disque et pour les bras de disque :
une fois le meulage et les perçage terminés, vérifier les trous une fois que les tubes avec un étiré ou une goupille avant d’assemblé les pièce par soudure : il faudra peut-être reprendre des trou à la perceuse.
Point animation de groupe
Par rapport à la liste du CR de la rencontre du 07/02/2017 à l’ADEAR 12 :
- Chantier Cultibutte en avril à Pruines(Quentin) Fait le 10/04/17
Beaucoup de travail encore sur le Cultibutte.
Pour info, dans le cadre des formations AP, on prévoit 5 jours de chantier pour faire 1 cultibutte / stagiaire, en bénéficiant de l’effet série.
L’utilisation de matériel de récupe et la modification de l’approvisionnement par rapport au plan oblige à comprendre certaine subtilité de la conception (emmanchement, parallélogrammes…)
Aspect pédagogie et introduction aux techniques de constructions est efficace
Lecture des plans de l’AP est une difficulté pour l’accès à l’auto-construction.
Peu de présents (4) malgré l’appel et les retours faits à Cédric Bernard (10)
Action Quentin -> à élucider les raison, pour comprendre et sécuriser économiquement les éventuelles autres formations
- Chantier étoile de binage sous peu à Pruines (Quentin)
Non abordé
Pour info, devis passé par Quentin pour les pièces tournée : 300€
prix de vente Atelier paysan (pour 2 x moyeu 2/3 + 2 x arbre 2/3) = 98 € hors frais de livraison
- Aggrozouk (ref. Thibault)
Non abordé
Pour info : un aggrozouk est construit dans l’année dans le haut hérault (34220 Riols) par Gasiorowski Ladislas avec l’assistance de Farming Soul. C’est un outil difficile à réaliser, notamment dans sa phase d’approvisionnement. Ce serait intéressant de se synchronisé.
- Formation triangle (quentin pissot)
Pour info : l’Atelier paysan a réagi au fait que le matériel visé est un matériel de fenaison. On propose une petite analyse si vous nous envoyer des photos de face et de profil de l’attelage des outils. L’idée est de lever les risques avant que vous vous lanciez dans des conversions quasi- impossible (il en existe en fenaison…)
Par ailleur : Il semble que le chantier triangle ne se fera pas avant l’autonome pour des raisons financière
- Semoir semis Direct
Voir post4751.html#p4751
Après considération du semoir à disque incliné, Le groupe s’intéresse à nouveau au semoir de l’AP issus de l’expérience du groupe du 04. L’intérêt existe pour un chantier d’ici automne.
-> Il s’agit pour prévoir ce chantier de sécuriser le lieu et le nombre de stagiaire, le plus tôt possible et assurément 3 mois avant la date du chantier (dépôt Vivea).
• Action guillaume -> trouver lieu et stagiaires potentiel.
• Action Tomas -> synchroniser avec d’éventuel autre besoin de semoir (au niveau national).
D’un point de vu de l’animation du projet de semoir SD et la suite de l'expérience avec François BOREL, ce serait très intéressant d'avoir au moins un autre prototype.
- Rouleau FACA (Guillaume -- cf gp 13)
Le projet est en attente du retour des tests du GRAB d’Avignon suite à alourdissement du prototype.
- Groupe meunerie (brosse à blé, four à pain, trieur, table densimétrique):
Non abordé
Pour info, les dernière nouvelles:
• Les plans de la brosse à blé sont publiés sur le site
• 2 nouvelles brosses ont été commencées au cours d’une formation de 3 jours. Seront finaliser au cours du printemps. Les prochaines formations brosse seront plutôt de 4 ou 5 jours.
• Un modèle de four à pain est disponible sur le site. La semaine du 18 avril il y en a une formation dans le Tarn, et un modèle sera construit au cours des rencontres de l’atelier paysan.
• Projet atelier paysan de colonne à aire auto-construite : lancé très prochainement.
- Groupe châtaigne (récolte, débogage, tri, transfo...): consulter les groupes 07 et ... (Pierre, Thibault et Quentin)
->Non abordé
- Sandwich (Pierre, pour un groupe national?)
Non abordé
- Densifier le groupe, communiquer
Non abordé
En cours.. à poursuivre !
Quentin : « d’ici quelque réalisation avec l’ap les gens se battront pout rentre dans la dynamique ahahahaha !!!!!!!! »
- Autre point :
L’atelier paysan est inviter à participer à la fête du vent 2017
C'est une fête contre les projets d’installation massive d’éolienne et de transformateur sur des terres agricoles Sud-Aveyronnaise, vers Saint Victor.
Les organisateurs de l’évènement souhaitent mettre en avant un autre rapport à la technique, et valoriser l'agro-écologie.
Ils avaient l'idée d'intégrer un chantier d'auto-construction pendant la fête, avec une formation et ou un chantier participatif. Ils pensaient à un outil de meunerie, type four ou brosse à blé. Ils pensent avoir les moyens de trouver des intéressés, à confirmer.
-> Action Guillaume, contacter les potentiels intéressés de la filière meunerie pour vérifier e nombre de stagiaire. (S’il y a un doute, pour sécuriser voire comment se placent les intéressé dans le cas où il y aurait un acompte demandé…)
-> Action Tomas, vérifier la disponibilité de l’AP pour une telle participation.
Voici un compte-rendu de la réunion animation de groupe avec le groupe d’auto-constructeurs aveyronnais. Cette réunion s'est faite au côté d'une journée de formation à la construction métallique sur le Cultibutte à Puines chez Quentin Pissot.
Bonne lecture !
Participants :
PISSOT Quentin -maraichage polyculture - PRUINES (12)
GUIBAL Fabrice (Fafoune) -Ferronnier métallier - VILLEFRANCHE DE ROUERGUE (12)
DELAITE Guillaume - Grande culture meunerie - MONTLAUR (12)
MOREAU Alban - Projet de métallier - CAMARES (12)
BUSTARRET Tomas - Ingénieur formateur Atelier paysan - GRENOBLE (38)
Point sur la formation :
Echange pédagogique :
Au cours de la journée, Les présents ont pratiquer :
- Lecture de plan
- Traçage pointage
- Découpe de profisursir table
- la soudure à l’arc à électrode enrobée
- Le meulage et tronçonnageen
- Le perçage
En plus de l’acquisition par la pratique, il y a eu des transmissions informels, dont :
- Un accompagnement à l’initiation à la soudure avec Guillaume
- Un point sur la stratégie de pointage/verrouillage d’un assemblage avant la réalisation de cordon, avec Alban
- Un point sur le choix de tube pour emmanchements, et la signification de la dénomination d’un tube (exemple : tube carré 80X4)
- Aide à la lecture des plans (pas toujours très claires)
Chantier Cultibutte
Préparation du chantier
Atelier :
- Environ 50 m^2 couvert avec une dalle et un grand espace non couvert.
- Installation électrique non identifié, monophasé, avec un disjoncteur local à 16A.
Outillage :
- Sur socle :
o Une perceuse à colonne
o Une scie radiale sur table abrasive
o Une desserte pour la scie
o 3 ou 4 étaux
- A main :
o 4 postes à soudé
o une grosse tronçonneuse
o 3 petites meuleuses tronçonneuse
o 3 éclaires
o pointes à tracé
o mètres ruban
o masse
o pointaux
Matériel utile à l’organisation du chantier
- Deux panneaux
- une agrafeuse
- un jeu de plan cultibutte A4 stylots
Approvisionnement :
- Extirpateur 0€ : récupéré
- Ferraille 292,96€ pour le premier parallélogramme le triangle et la réception des disques buttoir (prix peut-être améliorer).
- Roulements récupérés
Accueil
- Super accueil : table soleil fromage sourires salade pain lentille saucisse
- Eau potable
Réalisation
- Sur le châssis de l’extirpateur :
o Tronçonnage et re-soudage de l’extirpateur qui été trop large
o Pointage de 2 pattes sur 4 pour la charnière du bâti des portes disques (B)
o Proposition de placement des pâtes de la charnière avec les bras de liaison (F) (voire pièce jointe)
- Revue des roulements récupérés pour les paliers de disque
o a plupart des roulements sont écartées sauf un palier de type applique.
o Raison : soit par ce qu’il tourne plus, soit par ce qu’ils nécessiteraient de faire tourner un moyeu pour les y loger.
o Les fusées de véhicule récupérés seraient difficilement soudable (fonte ?). Cette piste pourrait être essayée tout de même, pour voire (d’autre fusée de voiture ont déjà été utilisées pour ça).
o Sinon, sont proposés les plans de pièces tournées sur le site de l’Atelier paysan. Facilement 60€ le palier.
- Pointage et début de soudage du triangle arrière
- Débit et perçage des pièces du bâti et des bras de disque
- Meulage des bras de disque et de la pièce E1 pour l’emmancher dans un tube carré 80 x 5
Difficulté rencontré
- Problème élec :
Nous avons fusillé 1 fusible lors qu’on travailler tous en même temps. Après changement, plus de problème. Idée pour un autre chantier chez Quentin : faire tourner un groupe électrogène
Par rapport aux activité de l’Atelier paysan, c’est un problème récurant qui est a prendre en compte dans le choix du lieu de chantier. On cherche si possible une installation à plus de 12 kVA avec accès à du triphasé.
Un boitier de chantier (même auto-construit) permet facilement de dispatcher des prises 220V sur les 3 phases et on gagne largement en puissance utilisable par rapport à un branchement sur une seule phase. La panne de courant c’est le Chômage technique général et la ruée vers les bières, rien de pire pour l’avancement du chantier!
- Foret :
Nous n’avons pas eu tous les forets nécessaires pour le perçage des trous. Les trous de 17 pour les M16 sont passés à 20 pour du M18 (à acheter). Pour les prochains chantiers, la disponibilité et l’état des forets est un point qui gagne à être vérifier.
- Approvisionnement :
Le passage de tube carré de 80x4 à 80x5 induit un rattrapage par meulage. Pas de soucis majeurs mais une perte de temps.
- Lecture de plan : si les plans étaient imprimés en A3 il semble que lecture serait plus commode
Prochaines étape à ne pas manquer :
Pour les emmanchement du bâtit de bras de disque et pour les bras de disque :
une fois le meulage et les perçage terminés, vérifier les trous une fois que les tubes avec un étiré ou une goupille avant d’assemblé les pièce par soudure : il faudra peut-être reprendre des trou à la perceuse.
Point animation de groupe
Par rapport à la liste du CR de la rencontre du 07/02/2017 à l’ADEAR 12 :
- Chantier Cultibutte en avril à Pruines(Quentin) Fait le 10/04/17
Beaucoup de travail encore sur le Cultibutte.
Pour info, dans le cadre des formations AP, on prévoit 5 jours de chantier pour faire 1 cultibutte / stagiaire, en bénéficiant de l’effet série.
L’utilisation de matériel de récupe et la modification de l’approvisionnement par rapport au plan oblige à comprendre certaine subtilité de la conception (emmanchement, parallélogrammes…)
Aspect pédagogie et introduction aux techniques de constructions est efficace
Lecture des plans de l’AP est une difficulté pour l’accès à l’auto-construction.
Peu de présents (4) malgré l’appel et les retours faits à Cédric Bernard (10)
Action Quentin -> à élucider les raison, pour comprendre et sécuriser économiquement les éventuelles autres formations
- Chantier étoile de binage sous peu à Pruines (Quentin)
Non abordé
Pour info, devis passé par Quentin pour les pièces tournée : 300€
prix de vente Atelier paysan (pour 2 x moyeu 2/3 + 2 x arbre 2/3) = 98 € hors frais de livraison
- Aggrozouk (ref. Thibault)
Non abordé
Pour info : un aggrozouk est construit dans l’année dans le haut hérault (34220 Riols) par Gasiorowski Ladislas avec l’assistance de Farming Soul. C’est un outil difficile à réaliser, notamment dans sa phase d’approvisionnement. Ce serait intéressant de se synchronisé.
- Formation triangle (quentin pissot)
Pour info : l’Atelier paysan a réagi au fait que le matériel visé est un matériel de fenaison. On propose une petite analyse si vous nous envoyer des photos de face et de profil de l’attelage des outils. L’idée est de lever les risques avant que vous vous lanciez dans des conversions quasi- impossible (il en existe en fenaison…)
Par ailleur : Il semble que le chantier triangle ne se fera pas avant l’autonome pour des raisons financière
- Semoir semis Direct
Voir post4751.html#p4751
Après considération du semoir à disque incliné, Le groupe s’intéresse à nouveau au semoir de l’AP issus de l’expérience du groupe du 04. L’intérêt existe pour un chantier d’ici automne.
-> Il s’agit pour prévoir ce chantier de sécuriser le lieu et le nombre de stagiaire, le plus tôt possible et assurément 3 mois avant la date du chantier (dépôt Vivea).
• Action guillaume -> trouver lieu et stagiaires potentiel.
• Action Tomas -> synchroniser avec d’éventuel autre besoin de semoir (au niveau national).
D’un point de vu de l’animation du projet de semoir SD et la suite de l'expérience avec François BOREL, ce serait très intéressant d'avoir au moins un autre prototype.
- Rouleau FACA (Guillaume -- cf gp 13)
Le projet est en attente du retour des tests du GRAB d’Avignon suite à alourdissement du prototype.
- Groupe meunerie (brosse à blé, four à pain, trieur, table densimétrique):
Non abordé
Pour info, les dernière nouvelles:
• Les plans de la brosse à blé sont publiés sur le site
• 2 nouvelles brosses ont été commencées au cours d’une formation de 3 jours. Seront finaliser au cours du printemps. Les prochaines formations brosse seront plutôt de 4 ou 5 jours.
• Un modèle de four à pain est disponible sur le site. La semaine du 18 avril il y en a une formation dans le Tarn, et un modèle sera construit au cours des rencontres de l’atelier paysan.
• Projet atelier paysan de colonne à aire auto-construite : lancé très prochainement.
- Groupe châtaigne (récolte, débogage, tri, transfo...): consulter les groupes 07 et ... (Pierre, Thibault et Quentin)
->Non abordé
- Sandwich (Pierre, pour un groupe national?)
Non abordé
- Densifier le groupe, communiquer
Non abordé
En cours.. à poursuivre !
Quentin : « d’ici quelque réalisation avec l’ap les gens se battront pout rentre dans la dynamique ahahahaha !!!!!!!! »
- Autre point :
L’atelier paysan est inviter à participer à la fête du vent 2017
C'est une fête contre les projets d’installation massive d’éolienne et de transformateur sur des terres agricoles Sud-Aveyronnaise, vers Saint Victor.
Les organisateurs de l’évènement souhaitent mettre en avant un autre rapport à la technique, et valoriser l'agro-écologie.
Ils avaient l'idée d'intégrer un chantier d'auto-construction pendant la fête, avec une formation et ou un chantier participatif. Ils pensaient à un outil de meunerie, type four ou brosse à blé. Ils pensent avoir les moyens de trouver des intéressés, à confirmer.
-> Action Guillaume, contacter les potentiels intéressés de la filière meunerie pour vérifier e nombre de stagiaire. (S’il y a un doute, pour sécuriser voire comment se placent les intéressé dans le cas où il y aurait un acompte demandé…)
-> Action Tomas, vérifier la disponibilité de l’AP pour une telle participation.
-
Tomas BUSTARRET AP
- Messages : 6
- Inscription : 05 septembre 2016, 09:37
Re: quentin pour la partie nord aveyronnaise qui essaime
Pour compléter sur le Cultibutte, notaemment pour quentin, voici un lien vers un travail de compilation de photo qu'a fait Fabrice sur les générations de Cultibutte :
https://www.facebook.com/latelier.paysa ... 2501451374
https://www.facebook.com/latelier.paysa ... 2501451374
-
Tomas BUSTARRET AP
- Messages : 6
- Inscription : 05 septembre 2016, 09:37
Re: quentin pour la partie nord aveyronnaise qui essaime
Bonjour Quentin, bonjour tout le monde.
pour répondre à ta question sur les outils de la filière châtaignes auto-construit ;
Paul Deshayes (p.deshayes@latelierpaysan.org ; ) m'as transmis une liste. Pas très loin de lui en Ardèche, il aurait accès à :
- une éplucheuse
- une calibreuse
- une ébogueuse-trieuse
- peut-être une fendeuse
- modèle de clède (=séchoir)
Si vous venez aux rencontres ce week end, ce sera l'occasion de discuter avec Paul.
Voilou, au boulot l'aveyron !
Tomas
pour répondre à ta question sur les outils de la filière châtaignes auto-construit ;
Paul Deshayes (p.deshayes@latelierpaysan.org ; ) m'as transmis une liste. Pas très loin de lui en Ardèche, il aurait accès à :
- une éplucheuse
- une calibreuse
- une ébogueuse-trieuse
- peut-être une fendeuse
- modèle de clède (=séchoir)
Si vous venez aux rencontres ce week end, ce sera l'occasion de discuter avec Paul.
Voilou, au boulot l'aveyron !
Tomas